VIDEO: Jiří Dienstbier: V ČSSD je kvůli kauze Rath znechucení!

Publikováno: 17.05.2012 18:20
Video soubor neexistuje.
Senátor Jiří Dienstbier mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o kauze bývalého spolustraníka Davida Ratha.

Moderátor (Václav Moravec):
Případ Davida Ratha a spol., den třetí. Středočeští občanští demokraté žádají rekonstrukci vedení Středočeského kraje a výboru regionální rady. Kraj musí po odchodu vazebně stíhaného hejtmana Davida Ratha podle nich zajistit plynulé čerpání peněz z evropských fondů. Podle pověřené hejtmanky Zuzany Moravčíkové z ČSSD ale není širší obměna krajské rady na pořadu dne. Důvod? Její mandát už stejně brzy vyprší. Ministr financí Miroslav Kalousek k případu Davida Ratha pak poznamenává:

Záznam Miroslava Kalouska:
To je věcí policie, aby zjistila, jak nashromáždila nějaká osoba pod kobercem 30 milionů a k tomu si nesla do vinotéky tu jednu sedmičku navíc. Pokud prostě ti lidé pracovali ve shodě a jednalo se o širokou síť, tak tam mohly být desítky subjektů, které samozřejmě mají právo vybírat hotovost ze svých účtů a pak se to někde zkoncentruje.

Moderátor (Václav Moravec):
Prozradil ve středu v rozhovoru pro Rádio Impuls český ministr financí Miroslav Kalousek. Rathův advokát požádal, aby se poslanec mohl účastnit jednání Sněmovny. Alespoň to tvrdí on-line deník Aktuálně.cz. Nezařazený poslanec David Rath je ve vazbě, asi by ho do Sněmovny musela převézt eskorta. Nejen o tom bude řeč v dnešních Impulsech, pozvání přijal místopředseda sociálních demokratů, senátor Jiří Dienstbier. Vítejte po čase v Rádiu Impuls, hezký dobrý den přeji.

Host (Jiří Dienstbier):
Dobrý den.

Moderátor (Václav Moravec):
Pokud byste měl, pane senátore, tři dny po zatčení někdejšího středočeského hejtmana, poslance Davida Ratha popsat jedním slovem nebo větou, jaká je dnes situace v Sociální demokracii, jak by ten popis zněl?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já bych řekl, že znechucení nad tím, co se stalo. Možná i zděšení by se dalo říct, protože nikdo z nás něco takového nečekal a samozřejmě pokud se to stane, tak je to velký problém. Kromě toho tedy, že dochází tady k velmi významnému zneužívání funkce k osobnímu prospěchu, v tomto případě korupčním způsobem, tak samozřejmě to trošku vrhá špatné světlo na veškerou dobrou práci, kterou se Sociální demokracie snaží odvádět.

Moderátor (Václav Moravec):
Myslíte trošku nebo hodně a bude to mít možná i smrtící důsledky?

Host (Jiří Dienstbier):
No uvidíme, jaké to bude mít důsledky. Já doufám, že přesvědčíme veřejnost, že to byl exces Davida Ratha a několika lidí v jeho nejbližším okolí, že pořád tady je Sociální demokracie jako ten, kdo nabízí nějaké rozumné programové řešení, vlastně jedinou rozumnou alternativu k tomu, co tady vládní koalice dělá. Protože na tom jsme se snažili odvádět práci, nabízet programová řešení pro jednotlivé oblasti a to si myslím, že je v politice to zásadní, na to by se měla soustředit. Bohužel pak takovéto kauzy způsobují to, že lidé ztrácí důvěru v politický systém jako takový a …

Moderátor (Václav Moravec):
Oprávněně podle vás?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak pochopitelně přinejmenším. Ale na druhou stranu já vždycky říkám, že to úsilí musí směřovat k tomu, aby tady vznikly slušné politické strany, protože bez nich prostě demokratický systém fungovat nemůže. Takže samozřejmě ta antisystémová naštvanost je na jednu stranu pochopitelná, na druhou stranu je velmi nebezpečná, protože samozřejmě pokud se podaří politikům zcela znechutit společnost, tak se můžeme bát i o zachování našeho demokratického zřízení.

Moderátor (Václav Moravec):
Sociální demokraté mají jen dva dny před klíčovým zasedáním ústředního výkonného výboru, na něm se má vybírat prezidentský kandidát. Dovedete jako favorit na prezidentského kandidáta ČSSD říci, nakolik to zatčení Davida Ratha a jeho kauza může ovlivnit sobotní zasedání ústředního výkonného výboru?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já doufám, že ne nějak zásadně, že ty důvody proč a jak se boudu členové ústředního výboru rozhodovat, že se nemění, že na to by to zásadní vliv mít nemělo. Ale na druhou stranu samozřejmě je tady určitá nejistota, která pokud by ten proces výběru kandidáta nebyl nějak rozumně dokončen, tak by mohla ta nervozita ještě narůst.

Moderátor (Václav Moravec):
A možná námitka, že vaši odpůrci se mohou snažit využít toho, že vy jste považován za člověka blízkého středočeské ČSSD, navíc člověka blízkého Davidu Rathovi a muže, který byl…

Host (Jiří Dienstbier):
To je samozřejmě informace, kterou oni nebo někteří lidé o mě šíří. Je nepochybně pravda, že mě David Rath podpořil, ale mnohem dříve a mnohem podstatněji mě podpořili v této věci jiní sociální demokraté a já si té podpory samozřejmě vážím. Já si myslím, že …

Moderátor (Václav Moravec):
Nemyslíte si, že to protidienstbierovské křídlo může …

Host (Jiří Dienstbier):
Heleďte, jsme v politice a nepochybně se použije nebo přinejmenším může být použito úplně cokoliv. Nemyslím si, že moje dosavadní úsilí by naznačovalo, že bych s takovýmito věcmi měl něco společného. Naopak vždycky jsem usiloval o to, aby politika se dělala v Sociální demokracii čistě, zejména v Sociální demokracii, protože mi záleží na tom, aby byla schopna ten svůj program důvěryhodně nabízet a já myslím, že pokud někdo by mě chtěl tuto věc předhazovat v souvislosti s prezidentskou nominací, takže to bude působit spíš směšně.

Moderátor (Václav Moravec):
Když se podíváme na prezidentské nominace, tak některé jihomoravské části navrhují Jana Švejnara, jiné vás, někteří také Lubomíra Zaorálka, který zatím není mezi těmi kandidáty a jedna z místních organizací také navrhla Miloše Zemana. Jihomoravský hejtman a první místopředseda CSSD Michal Hašek k osobě kandidáta na prezidenta poznamenává:

Záznam Michala Haška:
Kandidát, který bude reprezentovat Sociální demokracii, by měl ČSSD, ale nejenom ČSSD, řekl bych obecně českou levici a levostředový politický prostor spojovat. Uvědomme si také, že budou volit lidé, nebudou volit stranické sekretariáty, takže doporučení, které budou dávat politické strany, mohou mít vliv, řekněme, u voličů té které strany, ale prezident republiky bude potřebovat silnější mandát, silnější podporu a je jasné, že na to, aby byl zvolen, ho budou podporovat zastánci, kteří v parlamentních volbách volí různé politické subjekty.

Moderátor (Václav Moravec):
Vysvětlil dnes první místopředseda sociálních demokratů, jihomoravský hejtman Michal Hašek. V případě, že by padl v sobotu návrh na zasedání širšího vedení strany, aby ČSSD odložila výběr prezidentského kandidáta, co byste takovému návrhu řekl? Má podle vás šanci?

Host (Jiří Dienstbier):
Zatím takový návrh oficiálně nepadl a já si myslím, že je velmi důležité, abychom v co nejkratším čase ten proces výběru kandidáta dokončili, protože ať už z mého osobního pohledu, pokud bych jím měl být já a nebo z pohledu jakéhokoliv jiného teoreticky možného kandidáta Sociální demokracie, čím později ten proces bude dokončen, tím hůře se tomu kandidátovi bude naskakovat do už rozjíždějícího se vlaku. A pokud to bude příliš pozdě, tak možná už ten vlak pojede tak rychle, že ani nestihne naskočit.

Moderátor (Václav Moravec):
Jinak řečeno, označil byste to za nepravděpodobné, že se to v sobotu může stát?

Host (Jiří Dienstbier):
Já si myslím, že je velmi důležité, aby Sociální demokracie vybrala co nejdříve svého kandidáta, protože v tu chvíli odpadnou jakékoliv pochybnosti, kdo tím kandidátem bude a uzavřou se dveře těm, kteří té nejistoty v současné době využívají nebo se snaží využívat.

Moderátor (Václav Moravec):
Mluvíte o té nejistotě například tím, že místní organizace ČSSD v Brně-Jundrově navrhla Miloše Zemana, to znamená, že část Zemanovců, což je novináři označováno jako svébytné křídlo ČSSD…

Host (Jiří Dienstbier):
Já to na jednu stranu považuji za zvláštní, podporovat kandidáta jiné politické strany, navíc člověka, který deset let zasvětil tomu, jak může poškodit při každé příležitosti Sociální demokracii, a na druhou stranu je zcela přirozené, že probíhá v členské základně diskuse a že jsou různé názory a mohou padat různé návrhy na různé kandidáty na prezidenta.

Moderátor (Václav Moravec):
Jen dodám, že ta jundrovská místní organizace ČSSD má výraznou postavu Zdeňka Koudelku, proti němuž jste takříkajíc vyjel…

Host (Jiří Dienstbier):
Pak to možná ani nepřekvapí.

Moderátor (Václav Moravec):
Vás to nepřekvapilo?

Host (Jiří Dienstbier):
Já vím, že takové názory se objevují, ale nejsou nijak dominující v Sociální demokracii.

Moderátor (Václav Moravec):
Počítáte s tím, že se ústřední výkonný výbor bude nějak podrobně zabývat kauzou Davida Ratha a že by mělo i širší vedení strany se k této kauze postavit?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já si myslím, že se k tomu musíme jednoznačně postavit a jednoznačně jsme se k tomu už postavili. My jsme řekli, že každý, kdo se něčeho takového dopustí, tak musí skončit jak v řadách Sociální demokracie, tak v jakýchkoliv i veřejných funkcích. Proto jsme vyzvali Davida Ratha, aby okamžitě odešel z postu hejtmana i ze zastupitelstva Středočeského kraje samotného.

Moderátor (Václav Moravec):
To se stalo, stejně jako opustil ČSSD.

Host (Jiří Dienstbier):
A samozřejmě i z Poslanecké sněmovny. Myslím si, že člověk, který je trestně stíhán pro takto zásadní trestný čin, související s výkonem veřejné funkce, tak by měl z politiky okamžitě zmizet.

Moderátor (Václav Moravec):
Zatčení Davida Ratha a jeho vazba už může přinést některé kuriózní situace. Vzhledem k tomu, že se David Rath nevzdal poslaneckého mandátu, on opustil řady ČSSD, vzdal se pozice hejtmana Středočeského kraje i zastupitele středočeského, tak se může stát, že buď za ním do vazební věznice v Litoměřicích se vydají členové mandátového a imunitního výboru nebo že David Rath bude eskortován z Litoměřic. Překvapilo vás, že se David Rath nevzdal zatím poslaneckého mandátu a že dokonce se chce účastnit jednání Sněmovny?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak na jednu stranu je pravda, že má právo na to obhájit se všemi zákonnými prostředky, a to ať už v trestním řízení a nebo v rámci rozhodování o vydání či nevydání nebo potvrzení toho dosavadního postupu, který bude probíhat v Poslanecké sněmovně a v jejím mandátovém a imunitním výboru. Na druhou stranu si myslím, že by udělal nejlépe pro sebe, ale především pro celou českou politickou scénu, kdyby co nejrychleji na mandát poslance rezignoval a dále vlastně nezesměšňoval jakoukoliv smysluplnou politickou aktivitu.

Moderátor (Václav Moravec):
Problém ale je, že to se asi nestane vzhledem k tomu, co napsal právník. Předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová naznačila, že ta situace může být pro Poslaneckou sněmovnu komplikovaná, pokud David Rath bude chtít vykonávat mandát poslance. V jednacím sále by musela být přítomna buď eskorta vězeňské služby či policie.

Záznam Miroslavy Němcové:
By mohla nastat bezprecedentní situace týkající se účasti vazebně stíhaného poslance na červnovém zasedání zákonodárného sboru a také na jednání mandátového a imunitního výboru.

Moderátor (Václav Moravec):
Vysvětlila předsedkyně Poslanecké sněmovny Miroslava Němcová. Pokud by měl místopředseda sociálních demokratů, senátor Jiří Dienstbier, který je dnes hostem Rádia Impuls, říci, zda jako právník když se podíváte na českou ústavu a to, co se odehrává kolem Davida Ratha, je vlastně úplně nová situace i pro interpretaci Ústavy. Co z toho vám právně přijde zajímavé a kde jsou možná bílá místa ve výkladu Ústavy?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak je určitá nejistota ohledně toho, jaký význam má ten souhlas se zadržením, jestli vlastně orgány činné v trestním řízení mohou pouze zadržet, jestli mohou dále tedy nejenom zadržet, ale i sdělit obvinění, respektive zahájit trestní stíhání nebo dokonce rozhodnout o vazbě. Někteří to vykládají tak, že jakmile je jednou dán souhlas předsedy Poslanecké sněmovny, tak pak už ten proces probíhá stejně jako u jakéhokoliv jiného obviněného. Ale je i druhá interpretace, že ten souhlas se týká jenom toho samotného zadržení, ale jak jste sám řekl, je to nová situace, tak nepochybně tady bude muset v konečné fázi někdo, kdo k tomu má tu autoritu a tou poslední instancí je soud, tak k tomu bude muset zaujmout stanovisko.

Moderátor (Václav Moravec):
A počítáte s tím, že by i tato nová situace mohla být zohledněna při novele Ústavy, která se týká imunity poslanců, senátorů i ústavních soudců, protože to je věc, která se znovu vrací do obou komor českého parlamentu poté, co návrh na omezení senátorské a poslanecké imunity neprošel v Senátu?

Host (Jiří Dienstbier):
Já bych v tomto případě spíše spoléhal na výklad, protože Ústava nikdy nemůže do detailu popsat všechny situace, které mohou nastat a je potřeba vždy výkladem dojít k tomu, jak v tom kterém případě postupovat. Nemůžeme vždycky u každého specifického případu přistoupit ke změně Ústavy a doplnit tam každou jednotlivou podrobnou situaci.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jako sociální demokraté čelíte kritice občanských demokratů, že si předseda strany a zároveň předseda mandátového a imunitního výboru Bohuslava Sobotka vzal ten Rathův spis do Lidového domu. Četl jste ho?

Host (Jiří Dienstbier):
Nečetl jsem ho, já nemám právo na to číst ho a nemám k němu přístup.

Moderátor (Václav Moravec):
A když jste se dozvěděl o zadržení Davida Ratha, počítal jste s tím, jak bude kauza Rath využita v politickém boji, protože do krajských voleb zbývá zhruba půl roku?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já o tom vůbec nepochybuji, že bude využita našimi oponenty maximálně, jak to jen půjde a samozřejmě my máme některé témata, která jsou pro nás zásadní. Jednak je to například korupce a samozřejmě, že to nám velmi ztěžuje prosazování těch našich představ o boji proti korupci. Ale není to žádným důvodem, spíše naopak motivem pro to, abychom v tom pokračovali dále, například abychom prosazovali majetková přiznání, která by měla přispět k tomu, že se právě odhalí nepoctivě nabyté majetky, ale samozřejmě bude to…

Moderátor (Václav Moravec):
Myslíte, že majetkové přiznání mohlo i vás upozornit jako sociální demokraty na…

Host (Jiří Dienstbier):
Já tady asi nemám prostor, abych vám tady přednesl celý náš program pro boj proti korupci, já jsem to zmínil jako jedno z těch opatření, které může být poměrně zásadní a které doposud bylo zejména pravicovými stranami odmítáno. Ale samozřejmě, že se nám bude postupovat mnohem hůře, ale zabalit to prostě nemůžeme.

Moderátor (Václav Moravec):
Počítáte s tím, že na nejbližším jednání vaší stínové vlády logicky budete muset najít nového stínového ministra zdravotnictví, protože David Rath byl chtíc nechtíc výraznou postavou právě v této oblasti?

Host (Jiří Dienstbier):
Samozřejmě, to je věc, která nás čeká.

Moderátor (Václav Moravec):
A kdo je vaším, řekněme, favoritem?

Host (Jiří Dienstbier):
Já asi nebudu teď nikoho jmenovat, to je věc nějaké diskuse, úvahy a já si umím představit samozřejmě velmi výrazné postavy, lékaře, kteří mají zároveň i manažerské zkušenosti, tak takové osoby v řadách Sociální demokracie máme.

Moderátor (Václav Moravec):
Můžete pár jmen zmínit?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já třeba, mě napadá profesor Žaloudík, který je zároveň senátorem a zároveň předsedou tedy naší odborné zdravotnické komise, ale nepochybně…

Moderátor (Václav Moravec):
Což by dávalo logiku, že šéf…

Host (Jiří Dienstbier):
Ale tím neříkám, že to tak bude. Jenom prostě pokud se ptáte, kdo mě napadá, tak to uvádím jako příklad.

Moderátor (Václav Moravec):
Středočeští občanští demokraté žádají rekonstrukci vedení kraje a výboru regionální rady, protože kraj musí po odchodu vazebně stíhaného Davida Ratha podle nich zajistit plynulé čerpání peněz z Evropské unie. Středočeští občanští demokraté tvrdí, že by se měl také kraj připojit se žalobou k trestnímu stíhání Davida Ratha. Tady jsou slova kladenského primátora Dana Jiránka z ODS:

Záznam Dana Jiránka:
Budeme samozřejmě na zastupitelstvu požadovat, aby se kraj připojil k trestnímu stíhání s žalobou na náhradu škody, protože víme, co se stalo, když Česká republika toto promeškala a my si myslíme, že občané Středočeského kraje by o ty peníze neměli přijít a že je tedy nutné, aby se kraj k tomu trestnímu stíhání připojil, aby co nejrychleji byla zjištěna škoda, která kraji vznikla nebo v budoucnosti možná ještě vznikne.

Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo Rádio Impuls slova kladenského primátora Dana Jiránka z ODS. Pokud by měl místopředseda sociálních demokratů, senátor Jiří Dienstbier, dnešní host Rádia Impuls, říci, zda podle vás stejně dříve či později bude muset dojít ještě k širší obměně vedení Středočeského kraje ze strany ČSSD a to z jednoho prostého důvodu, že i Rathův advokát zatím tu argumentaci postavil na tom, že David Rath nebyl autonomní car, který by si v kraji rozhodoval o veřejných zakázkách a že v té věci takříkajíc muselo jet i oficiální vedení kraje?

Host (Jiří Dienstbier):
Tak já bych možná ještě zareagoval na ten vstup, který jsme teď slyšeli. Já si myslím, že je zcela samozřejmé, že pokud někdo spáchá nějaký trestný čin a jeho důsledkem je škoda, která vznikne v tomto případě možná Středočeskému kraji, tak je zcela přirozené, aby nárok na náhradu takové škody byl uplatněn. Nejjednodušší je to samozřejmě v trestním řízení nebo následně v civilním řízení.

Moderátor (Václav Moravec):
Tudíž občanští demokraté nemusejí mít obavy, že by se kraj nepřipojil?

Host (Jiří Dienstbier):
Já bych o tom vůbec nepochyboval, přijde mi to jako naprosto samozřejmý krok. Pokud se prokáže, že by nesl kdokoliv další odpovědnost za to, co se stalo, tak je vůči němu potřeba postupovat úplně stejně. Na druhou stranu já si myslím, že paní Moravčíková, která byla jako dosavadní náměstkyně hejtmana pověřena prozatímně výkonem funkce hejtmanky, tak to, co o ní vím, tak já ji považuji za slušnou náměstkyni hejtmana, která je schopna ty věci zvládnout a zaznamenal jsem, že k tomu přistoupila poměrně aktivně a že se bude snažit všechno prověřit a vlastně i z hlediska, řekněme, předběžné opatrnosti se bude zasazovat o to, aby ti lidé, kteří měli na úřadě k Davidu Rathovi nejblíže, aby odešli.

Moderátor (Václav Moravec):
Konstatoval místopředseda ČSSD, senátor Jiří Dienstbier, který byl dnes hostem Rádia Impuls. Děkuji za rozhovor a těším se příště na shledanou.

Host (Jiří Dienstbier):
Děkuji, na shledanou.

28.05.2012

VIDEO: Vojtěch Lukáš: Poslanci snad zákon o stavebním spoření ještě změní!

Šéf Asociace českých stavebních spořitelen Vojtěch Lukáš mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o změnách ve stavebním spoření.
24.05.2012

VIDEO: Karel Janeček: Vydám Chartu 2012!

Podnikatel Karel Janeček založil Nadační fond proti korupci. V rozhovoru pro Rádio Impuls mluvil o změnách, které by podle něj měli Češi udělat v politice.
23.05.2012

VIDEO: Jan Veleba: Premiér vyhrotil situaci se zemědělci!

Prezident Agrární komory ČR Jan Veleba mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o středečních protestech zemědělců.
22.05.2012

VIDEO: Pavel Dobeš: Rekonstrukce D1 se ze začátku dotkne provozu málo!

Ministr dopravy Pavel Dobeš mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o výstavbě silnic nebo opravě dálnice D1.
21.05.2012

VIDEO: Petr Žaluda: Dražší pohonné hmoty lákají do vlaků více cestujících

Generální ředitel Českých drah Petr Žaluda mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o konkurenci na železnici.
Impuls on-line
Český Impuls on-line

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Další informace.