László Sümegh, koordinátor projektu Šance

Publikováno: 27.07.2010 18:20
Video soubor neexistuje.
Koordinátor projektu Šance László Sümegh mluvil o pomoci lidem z ulice.

Moderátor (Václav Moravec):
Stovka lidí za půl roku, přesně tolik lidí přibylo v Česku v posledním půl roce s virem HIV, počet nových případů HIV infekce stoupá v Česku rychleji než v minulém roce. Loni za první polovinu roku přibylo 75 lidí s nově potvrzenou nákazou. V čem souvislosti s tímto číslem vidí problém tajemník České společnosti AIDS Pomoc a ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý?

Záznam Miroslava Hlavatého:
Kde je problém nebo kde je příčina, tak já osobně vidím v tom, že se veřejnost nebo lidstvo samo už přestalo bát AIDS jako takového.

Moderátor (Václav Moravec):
Vysvětluje v rozhovoru pro Rádio Impuls tajemník České pomoci AIDS Pomoc, ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách, protože hostem dnešních Impulsů je koordinátor Sdružení Šance László Sümegh. Vítejte v Radiu Impuls, hezký dobrý večer.

Host (László Sümegh):
Dobrý večer.

Moderátor (Václav Moravec):
Připomínám, že i dnešní Impulsy jsme připravili díky vám, našim posluchačům. Své dotazy jste v průběhu dne psali a posílali ve formě SMS zpráv na číslo 774 999 888, ale máte-li ještě jakoukoli otázku na koordinátora Sdružení Šance László Sümegha, stačí, když ji pošlete k nám sem do Rádia Impuls. Ještě jednou číslo pro vaše otázky ve formě SMS zpráv, 774 999 888. László, vy máte letos jedno výročí, je to 15 let, kdy jste se pustil do práce s mladými lidmi, kteří jsou na ulici, především s chlapci, kteří jsou na pražských ulicích. Kdy vám osobně bylo nejhůř v těch posledních 15 letech?

Host (László Sümegh):
Osobně nejhůř, když jsme dostali vyhazov z Domu Šance.

Moderátor (Václav Moravec):
To bylo zhruba před 2 lety.

Host (László Sümegh):
Dva roky, pardon, dva roky zpátky. Protože jsme rozeslali 1500 dopisů, dostala to celá česká vláda, oslovili jsme celou veřejnost a zůstali jsme na ulici s dětma ulice. Přitom slíbil i sám primátor hlavního města bývalé ministryni, že nás podrží město, nenechá nás padnout, tak jsme zůstali na ulici spadlí.

Moderátor (Václav Moravec):
Zůstává stále na ulici?

Host (László Sümegh):
Zůstáváme stále v podstatě na ulici, dva roky jsme teď u soukromníka, který se nad námi slitoval a v podstatě za minutu 12 jsme se měli možnost k němu přestěhovat.

Moderátor (Václav Moravec):
Není to poněkud absurdní, že nejhůř vám bylo, když jste sám zůstal na ulici a Dům Šance, v té státně obecné rovině skončil, protože jste neměli podporu?

Host (László Sümegh):
Hlavně proto to skončilo, že teda nebyla ta podpora a všichni, kteří navštívili dům, hlavně ze zahraničí, tak obdivují dodnes, protože říkají, že oni tuhletu odvahu neměli, nabídnout alternativní vzdělání pro děti ulice.

Moderátor (Václav Moravec):
Když se po těch 15 letech, co se věnujete lidem, kteří jsou na ulici a zůstávají na ulici, živí se různě, podíváte na ty důvody, proč se na tu ulici dostanou, mění se zásadně?

Host (László Sümegh):
Mění se. Strašně se to mění, v poslední době lidi utíkají z domovů nejenom proto, že rodina se rozpadne, že to nefunguje, ale proto, že utíkají za vidinou lepšího života, za snadné peníze, každý chce žít podle vzoru, co vidí v médiích.

Moderátor (Václav Moravec):
A to je ta největší proměna, kterou vy jste popsal v souvislosti s těmi 15 lety.

Host (László Sümegh):
Nejenom to, lidi od sebe se vzdálili, všechno se řídí s penězi, neznají už v podstatě soudržnost. Před léty, když se řeklo, jdeme do zoologické zahrady, přihlásilo se 15 lidí, tak člověk věděl, že jich ve finále bude alespoň 22, když ne 25. Dnes jeden druhému je vlkem, jeden od druhého se bojí.

Moderátor (Václav Moravec):
Přispěla k tomu i ekonomická krize, viděno posledními dvěma roky?

Host (László Sümegh):
Tak ekonomická krize z našeho hlediska je spíš kolaps morálky společnosti a ta vysoce přispívá k tomu, jak se lidi k sobě chovají.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste v těch 15 letech tedy založil ten zmíněný Dům Šance, který začal nabízet vzdělání v podobě pracovní terapie, klienti skládali propisovací tužky, malovali, získávali důležité sociální návyky a k terapii jste na konci loňského roku poznamenal.

Host (László Sümegh):
Sami klienti říkají, pro mě László to je, jako kdybych zdolávat Mont Everest, když se máte možnost shlédnout, jak to skládají někteří, jak nad tím promýšlejí, tak docházíte sami k tomu poznání, že zdolávají svůj Mont Everest. Tady získá ty návyky a pracujeme s dalšími agenturami, který nabízejí takzvané velké zaměstnání a pak ti klienti se zaměstnávají v obchodních domech, zakládají si rodiny, chodí i na svatby jako svědek, protože přijde klient a říká, nemám nikoho, jenom tebe.

Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo loni v prosinci Rádio Impuls slova koordinátora Sdružení Šance László Sümegha, který je hostem dnešních Impulsů. Na kolika svatbách jste byl jako svědek?

Host (László Sümegh):
Na dvou svatbách jsem byl, jo, kde přišli přímo a řekli, že není kdo, aby tam přišel jako svědek a pak na x různých oslavách, kde se oslavilo, že například jsou spolu dva roky, tři roky a stále ještě drží se, i teď jsme dnes právě vzpomínali na Tomáše, který opustil Prahu, jenom proto opustil, že věděl, že v Praze by špatně skončil, Praha na něj negativně působila a žije s holkou, založili si rodinu, vyléčil se ze všech těch nemocí, tak to je důležitý.

Moderátor (Václav Moravec):
Kolik máte takových případů s dobrým koncem, podíváte-li se na těch 15 let. Procento těch, kteří skončili ve vašich rukách, s vaší pomocí a už se naštěstí na ulici nevrátili.

Host (László Sümegh):
To ani nelze spočítat za ty léta.

Moderátor (Václav Moravec):
A procentuálně je to hodně velké množství lidí nebo bohužel většině není možné pomoci, protože stále skončí na té ulici a nezískají sociální návyky.

Host (László Sümegh):
Bohužel, většině je to dané geneticky. To tam nelze, víc nelze z nich dostat, vypiplat, než se nám daří a pomáhá tomu i to, jaká je situace na ulici v současné době, na ulici se nemůžou separovat, za náma chodí klienti a říkají, my nechceme být zdrogovaný, my nechceme být zkriminalizovaný, něco s tím udělej, jo, choď na ty úřady a říkej to. Tak na základě toho jsme udělali několik i přednášek, mezinárodní konference, ale nikdo neslyší, že ty lidi nemají na ulici se možnost separovat, tím pádem jsou nuceni se vmísit mezi různými živly, žijící na chodníku, takže se zdrogují, zkriminalizují, stanou se v podstatě jedním z těch, toho davu na té ulici.

Moderátor (Václav Moravec):
Nakolik si ta společnost uvědomuje, že tohle je problém, před kterým není možné zavírat oči, podíváte-li se na to optikou těch 15 let, co se mladým lidem na ulici věnujete.

Host (László Sümegh):
Tak hlavně společnost se mění vždy podle vlivu lidí, který tu společnost vedou. A když úředník sám tvrdí, že to je okrajová záležitost, že v podstatě o nic nejde, tak lidi žijí v sebeklamu a budou říkat, přece o nic nejde. Svědčí o tom i pošty, které nám chodí, pošlou nám v obálce například obsah popelníku.

Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to správně, tak postoj úřadů a politické reprezentace je spíš horší k problémům mladých lidí, kteří se ocitnou na ulici, než byl před těmi 15 lety.

Host (László Sümegh):
Oficiálně se tvrdí, že problém u nás není, spíš tenhleten problém je hodně daleko od Evropy, kde se i úspěšně Česká republika prezentuje. K nám přišla delegace poděkovat, jak úspěšně prezentuje dobrou prevenci mezi dětmi ulice Česká republika v Bangkoku.

Moderátor (Václav Moravec):
Počkejte, to byla jaká delegace?

Host (László Sümegh):
Normálně, poděkovat přišli jako z tý organizace, který tam my pomáháme, ženy, normálně přišly nás navštívit, že jak se nám tady daří, protože my jim tam oficiálně, na oficiální úrovni pomáháme.

Moderátor (Václav Moravec):
Stovka lidí za půl roku, přesně tolik lidí přibylo v Česku v posledních půl roce s virem HIV, počet nových případů HIV infekce stoupá v Česku rychleji než v minulém roce. Loni za první polovinu roku bylo 75 lidí s nově potvrzenou nákazou, v čem souvislosti s tímto číslem vidí největší problém tajemník České společnosti AIDS Pomoc, ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý?

Záznam Miroslava Hlavatého:
Kde je problém nebo kde je příčina, tak já osobně vidím v tom, že se veřejnost nebo lidstvo samo už přestalo bát AIDS jako takového. U nás stále se mluví o tom, jak je Česká republika na tom dobře, co se týká počtu pozitivních na přepočet obyvatel, ano, to jsme na tom dobře, ale samozřejmě ta skutečnost je někde daleko vyšší. Státní úředníci nebo odborníci mluví o tři až pětinásobku, to Hlavatý říká až desetinásobek toho skutečného čísla, to znamená pokud republika má k 30.6. letošního roku 1442 pozitivních lidí, tak ten desetinásobek bude dle mého někde skutečností.

Moderátor (Václav Moravec):
Prozradil v rozhovoru pro Rádio Impuls tajemník České společnosti AIDS Pomoc a ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý, se kterým ostatně László Sümegh spolupracuje. A vaše Šance. Mění se to vnímání i mezi vašimi klienty, to znamená, že problém nákazy virem HIV také ve větší míře podceňují, že si myslí, že nic takového nehrozí, když to srovnáte s rokem 95, když jste začínal rozdávat kondomy před pražským hlavním nádražím.

Host (László Sümegh):
Bohužel, dnes mávají rukou a říkají, to přece dnes už lze léčit, to není nemoc, jo? Jednoduše jako náhle lidi přestanou si uvědomovat vážnost nemoci, tak to podceňují. Jo. Říkají, přece na to se dnes už neumírá, tak proč a hlavně, před léty jsme testovali v terénu, jo, dnes testování není, a to bylo spolupráci se Státním zdravotním ústavem, konkrétně Národní referenční laboratoř a přímo v terénu testovali jsme mezi lidmi, který by nikdy nešli sami do takzvaných kamenných budov, do nemocnic. Dnes tahleta možnost není.

Moderátor (Václav Moravec):
Proč není?

Host (László Sümegh):
Protože jednoduše tvrdí, že testovací sety už nejsou.

Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to správně, vy jste v polovině 90. let, když jste začínal se svoji prací, tak měl lidi na vir HIV a nemoc AIDS daleko lépe pod kontrolou a testovanou než v roce 2010.

Host (László Sümegh):
Ano. Dnes testování neexistuje přímo v terénu.

Moderátor (Václav Moravec):
Což znamená větší riziko nákazy, chápu. . .

Host (László Sümegh):
Ano. Protože není čas na informace a do těch budov, do kamenných budov lidi, který žijí na ulici, kór čím je to mladší, o to víc si myslí, že ho ta nemoc jednoduše netýká, říká, já mám 16 let, mě se to netýká, to je nemoc dospělých. Tak v tu chvíli jsme mohli říct, dobrý, tak nech se otestovat přímo tady na ulici, jo, to je ve spolupráci se Státním zdravotním ústavem a pak uvidíme, nakolik je to nemoc jenom dospělých.

Moderátor (Václav Moravec):
Snižuje se i ta hranice věku lidí, mladých lidí, kteří se ocitají na ulici a kteří se tak rizikově chovají?

Host (László Sümegh):
Ano, bohužel, je to tak.

Moderátor (Václav Moravec):
Co vám dává naději?

Host (László Sümegh):
Naději?

Moderátor (Václav Moravec):
Protože mluvíte poměrně skepticky při tom srovnávání roku 95 a roku 2010, člověk by řekl, že když se tomu věnujete a když ta společnost ten problém zaznamenala na začátku 90.let, kdy došlo k přeměně společnosti nebo systému fungování politického, takže dojde k pokroku a tady ten pokrok je spíš horší než lepší.

Host (László Sümegh):
Celosvětově kde vidíte pokrok? Jaký jsou k sobě lidi na celým světě?

Moderátor (Václav Moravec):
Jste opravdu hodně pesimistický.

Host (László Sümegh):
Ale jak, že bych byl pesimistický, stačí mít jen otevřené uši, oči, jo, mluvit s lidma a vidíte, to není pesimismus, to je jenom zdravý nadhled nad věcí.

Moderátor (Václav Moravec):
Víc než polovina lidí, když se podíváme na ta rostoucí čísla HIV pozitivních v Česku, tak se nakazila homosexuálními nebo bisexuálními pohlavními styky, necelých 30 procent heterosexuálně, další lidé se nakazili při injekční aplikaci drog, jedno procento lidí získalo virus HIV transfúzemi a krevními preparáty. Tajemník České společnosti AIDS Pomoc a ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý dodává.

Záznam Miroslava Hlavatého:
Já výraz riziková skupina nebo rizikové skupiny bytostně nesnáším, ale samozřejmě lékaři stále jedou tu trasu rizikových skupin, my u nás v ambulanci nebo u nás v AIDS poradně, kde testujeme každé pondělí a každou středu bezplatně anonymně na HIV infekci, tak dělíme na homosexuály, injekční uživatele drog, prostituty, prostitutky a potom lidi, kteří mají kontakt s pozitivním, buď žije negativní s pozitivním nebo po sexu bylo oznámeno, že ten dotyčný byl diagnostikovaný a byl jako HIV pozitivní, aby si na test ten druhý došel. Podle mě je ve světě už pouze jedna riziková skupina, a to je lidstvo samo.

Moderátor (Václav Moravec):
Dodává v rozhovoru pro Rádio Impuls tajemník České společnosti AIDS Pomoc a ředitel Domu Světla Miroslav Hlavatý. Když se podívá šéf a koordinátor Sdružení Šance László Sümegh, host dnešních Impulsů na to, jak získávají ti peníze, kteří se ocitnou na ulici, platí to, že to je stále prostituce, právě ta i homosexuální prostituce nebo také došlo k výrazné proměně v těch uplynulých 15 letech?

Host (László Sümegh):
Takhle poprvní, stále všude říkáme, že mužská prostituce existuje, ne homosexuální prostituce, protože sexuální chování lidí, který se živí svým tělem v podstatě nezodpovídá sexuální orientaci a to je kontakt muž s mužem, takže to je mužská prostituce. Homosexuální prostituce v podstatě zavádí, ano a ten váš dotaz v tom, že teda jak se to všechno tam mění, tak je to tak, že hlad je velký pán. Když například jste z institucionální péče a jste zvyklý na pravidelnou stravu a teď najednou ta pravidelnost není, protože už jste venku, už jste na ty ulici, protože nemáte kam, nemáte rodinu, všichni se stěhují do tý Prahy, jo, že myslí si, že v Praze se jim bude lépe žít, teď jsme taky měli tři případy, mladý lidi, který sem přišli a najednou hlad, tak když někdo vám nabídne za vaše tělo jídlo, tak okamžitě podlehnete, když týden jste už nejedl, maximálně se stravujete někde z kontejnerů.

Moderátor (Václav Moravec):
Jak dopadly ty tři případy?

Host (László Sümegh):
No tak ty případy nám nechtějí věřit, že tady jim nic dobrýho nečeká, oni jsou hluboce přesvědčeni, že tady v Praze si udělají život, kariéru, vůbec nic neví, v podstatě žádné, žádný správný směr nenabrali. Oni si myslí, že protože jsou mladí, takže se jim tady bude dařit.

Moderátor (Václav Moravec):
Je možné odhadnout počet lidí, kteří, mladých lidí, kteří zůstanou na ulici, jsou bezprizorní?

Host (László Sümegh):
Tak tady v Praze jsou to řádově stovky, když jenom sečteme, kolika lidma navážeme kontakt za rok, tak je to na hranici dvou tisíc lidí. Je to strašně velikánské číslo, samozřejmě, že to číslo i proto pak je velké, že v létě roste lidí, počet lidí, který přejíždějí nebo přijíždějí do Prahy, zkouší tady ten život, myslí si, že tady se jim bude dařit a pak cestují dál, jo. Takže proto.

Moderátor (Václav Moravec):
Dál znamená kam, jaké jsou jejich destinace?

Host (László Sümegh):
Destinace jsou směrem na západ.

Moderátor (Václav Moravec):
Německo tedy. . .

Host (László Sümegh):
Německo, já už jsem se setkal s vlastní klientelou i v Holandsku. Po sedmi letech.

Moderátor (Václav Moravec):
Po sedmi letech.

Host (László Sümegh):
Ano.

Moderátor (Václav Moravec):
Je potkáváte v Holandsku.

Host (László Sümegh):
Ano, oni sami mě oslovili, bylo to fantastický pocit.

Moderátor (Václav Moravec):
Je to problém jen Prahy, mladí lidé na ulici?

Host (László Sümegh):
Ne, to je v každý velkoměstě, který je jako centrální město. Každé hlavní město, tohle to je i v Budapešti, tohle to je i ve Vídni, tohle to je v Berlíně, ale každé město se staví k tomu jinak v rámci prevence.

Moderátor (Václav Moravec):
Pokud vy byste si měl vybrat město, které na tom v rámci prevence je nejvíc, velkoměsto evropské, které by mohlo být skvělou inspirací pro hlavní město České republiky, pro Prahu, které město byste volil?

Host (László Sümegh):
Tak bych nešel do zahraničí, protože tady máme vysoce skvěle to udělané už, v Ostravě.

Moderátor (Václav Moravec):
Ostrava.

Host (László Sümegh):
Ostrava, stále všem říkám, tady v Praze, i těm lidem, kteří dělají komunální politiku, nemusíme brát všechno ze zahraničí, když to máme tady doma, Praze shází zóna prevence, tady my nemáme zónu prevence, kde by se ty lidi mohli bez obav se scházet, kde by byly veškeré podniky, které dnes jsou na území hlavního města, který spíš žijí nočním životem než denním.

Moderátor (Václav Moravec):
A Ostrava je skvělým případem, nejen pro Prahu, ale i pro další země.

Host (László Sümegh):
Samozřejmě.

Moderátor (Václav Moravec):
Dodává koordinátor Sdružení Šance, László Sümegh. Děkuji, že jste byl hostem Radia Impuls a těším se někdy příště na shledanou.

Host (László Sümegh):
Já taky. Děkuji za pozvání, na slyšenou.

Moderátor (Václav Moravec):
Takové byly dnešní Impulsy. Hostem středečních Impulsů bude statutární místopředseda sociálních demokratů Bohuslav Sobotka.

16.08.2010

VIDEO: Pavel Hlinka, prezident, Asociace hotelů a restaurací ČR

Prezident Asociace hotelů a restaurací ČR Pavel Hlinka mluvil o dopadech hospodářské krize na český cestovní ruch.
12.08.2010

VIDEO: Pavel Bobek, zpěvák

Zpěvák Pavel Bobek mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o své hudební kariéře i o současné architektuře.
11.08.2010

VIDEO: Huo Yuzhen, čínská velvyslankyně

Čínská velvyslankyně v ČR Huo Yuzhen mluvila hlavně o světové výstavě Expo 2010.
10.08.2010

VIDEO: Aleš Kuták, Dopravní federace

Aleš Kuták z Dopravní federace mluvil o výstavbě nových silnic nebo mýtném pro kamiony na silnicích I.tříd.
09.08.2010

VIDEO: Michael Kocáb, zmocněnec pro lidská práva

Vládní zmocněnec pro lidská práva Michael Kocáb mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o romské problematice.
Impuls on-line
Český Impuls on-line

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Další informace.