VIDEO: František Dohnal, prezident NKÚ

Prezident Nejvyššího kontrolního úřadu František Dohnal mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o soudu, který ho zřejmě čeká kvůli údajnému porušení povinnosti při správě cizího majetku.

Moderátor (Václav Moravec):
Šéf Nejvyššího kontrolního úřadu František Dohnal skončí před soudem. Státní zastupitelství v pondělí poslalo právě k soudu případ prezidenta NKÚ Františka Dohnala. Žalobci ho viní z porušení povinnosti při správě cizího majetku. Podle nich prý užíval za státní peníze nepřijatelně luxusní byty. Poslanci kontrolního výboru Sněmovny si na Františka Dohnala a jeho byty posvítili už před rokem. Někdejší šéf kontrolního výboru Sněmovny z KSČM Vladimír Koníček loni začátkem prosince prohlásil:

Záznam Vladimíra Koníčka:
Kontrolní skupina poslanců kontrolního výboru dneska v 11 hodin zahájila kontrolu na Nejvyšším kontrolním úřadě, ale kontrola vzápětí skončila, protože pan prezident odmítl součinnost, to znamená, odmítl s námi spolupracovat, vydat nám jakékoliv materiály, takže jsme akorát sepsali zápis o zahájení kontroly.

Moderátor (Václav Moravec):
Konstatoval loni 8. prosince šéf sněmovního kontrolního výboru Vladimír Koníček z KSČM. Kdyby soud Františka Dohnala pravomocně odsoudil, pak by jeho působení v čele NKÚ skončilo. Zákon o Nejvyšším kontrolním úřadu totiž říká, že výkon funkce prezidenta úřadu končí mimo jiné právní mocí rozsudku, kterým byl odsouzen prezident pro trestný čin. Odvolat ho může i prezident republiky a to na návrh Poslanecké sněmovny. Nejen o tom bude řeč v dnešních Impulsech, protože jejich hostem je prezident Nejvyššího kontrolního úřadu František Dohnal. Vítejte po čase v Rádiu Impuls, hezký dobrý večer.

Host (František Dohnal):
Dobrý večer.

Moderátor (Václav Moravec):
V jaké situaci vás, pane prezidente, v pondělí zastihla ta zpráva, že žalobce poslal váš případ luxusních bytů k soudu?

Host (František Dohnal):
V jaké situaci, já jsem měl naplánovanou dlouhodobě dovolenou, takže to bylo v situaci, kdy jsem na dovolené se připravoval na zkoušky, které mám udělat v září a to byla zpráva, která mě nějak nezaskočila, můj právník, můj obhájce doktor Václav Vlk mi už před časem říkal, jaký to bude mít průběh.

Moderátor (Václav Moravec):
On řekl, že ten případ půjde k soudu?

Host (František Dohnal):
Řekl, co si myslí o úrovni státního zastupitelství, takže předpokládá jako, že ten případ se dostane k soudu a tak, jak jste to dneska uváděl, jakože ten případ končí u soud, tak já z tohoto pohledu říkám něco jiného, ten případ v podstatě začíná tím soudem, protože všechno ostatní, co se odehrávalo do této doby, jsou v podstatě jenom nátlaky médií a taková divná role státního zastupitelství a policie.

Moderátor (Václav Moravec):
Počkejte, co by z toho média měla, když mluvíte o nátlaku médií?

Host (František Dohnal):
No to já nevím, jako co by z toho média měla, nakonec ale na druhou stranu můžu vidět, že od dubna loňského roku je tady skupina několika novinářů, kteří se skutečně mě osobně a Nejvyššímu kontrolnímu úřadu věnují opravdu maximálně nebo neobvykle. Jsou to desítky, možná stovky článků, všechny negativní, jako není tam nic, co by se dalo vykládat pozitivně, pořád to jde jenom vlastně jakoby z jedné stránky a ačkoliv zdrcující většina těch záležitostí už dávno byla vyvrácena, tak pořád prostě tito novináři opakují to, že třeba Nejvyšší kontrolní úřad nedodržoval zákon o veřejných zakázkách, rozděloval zakázky, nakupoval umělecká díla, která neměl schválená.

Moderátor (Václav Moravec):
Chápu to tedy správně z těch vašich slov, že vy se na soud těšíte, protože po těch tisících článcích budete mít šanci se obhájit?

Host (František Dohnal):
Netěším, ale já jsem si za celou tu dobu této záležitosti musel zvykat na situaci, která mi přišla na začátku naprosto neuvěřitelná. Nevěřil jsem tomu, že je něco takového v právním státě možné. Takže jsem si udělal svůj obrázek o tom, jak pracuje policie nebo ty elitní útvary policie, o kterých se mluví o tom, že jsou prostě ty nejúžasnější ze všech možných a já mám dneska za sebou zkušenost, kdy skupina těch takzvaných elitních policistů se mi věnuje řadu měsíců a potom vyplodí něco takového, co jsem měl možnost vidět v dubnu. A dělám si svůj úsudek i o tom, jak funguje státní zastupitelství, když státní zástupce prostě k celému tomu případu zaujímá stanoviska taková, jako zaujímá.

Moderátor (Václav Moravec):
Co ta námitka, že toto říká každý obviněný, protože…

Host (František Dohnal):
To je pravda, tak já vám to řeknu jinak. Jako ve chvíli, když ta situace začala a několik novinářů, pořád těch stejných, napsali do médií zprávy, které se evidentně nezakládaly na pravdě a které měly podle mého názoru zcela jednoznačně jaksi poškodit mě a Nejvyšší kontrolní úřad, tak já jsem dal oznámení na trestný čin pomluvy, protože to byly prokazatelně věci, které nebyly pravdivé, daly se velmi jednoduše doložit, byly to právě ty záležitosti o užívání služebních aut a rozdělování zakázek při nákupu služeb nebo právě těch uměleckých předmětů a podobně. To byly věci, které byly zjevně nepravdivé. Státní zástupce mi po dvou měsících sdělil, že vůbec nezahájí žádné řízení, ani žádné šetření, protože si přečetl noviny a usoudil, že to je pravda. Tak já jsem byl úplně v šoku, protože jsem, to jsem netušil, že něco takového je možné, tak jsem dal stížnost a po dalších dvou měsících mi nadřízený státní zástupce sdělil, že to odložení bylo správné, ale ze špatného důvodu. Takže to nemůže být trestný čin pomluvy, protože kdyby ten státní zástupce konstatoval, že to není pravda, co se říká, tak to by jenom konstatoval skutečný stav, ale aby to byl ten trestný čin, tak by musel dokázat, že ti lidé to říkali vědomě, aby mě poškodili, no a to, jak uznám, tak to prokázat nelze. Na shledanou a odvolat se nemůžete.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy tedy říkáte, že se na soud netěšíte, nicméně před ten soud půjdete?

Host (František Dohnal):
No tak to já doufám a tak mi zůstává jenom to, že soud, o kterém předpokládám, že bude nezávislý, takže prostě celou tu záležitost posoudí tak, jak by posuzována měla být od samého začátku a já se na ten soud samozřejmě netěším a netěší mě, že se to vůbec dostalo k soudu, protože to od samého začátku považuji za věc naprosto absurdní a podivnou. Nicméně tak dobře, jsme v situaci v České republice, v jaké jsme, dostane se to před soud a já věřím, jakože prostě rozhodnutí toho soudu bude prostě spravedlivé.

Moderátor (Václav Moravec):
Trváte na to, že rezignovat i po kroku žalobce nemíníte, když tu věc posunul k soudu?

Host (František Dohnal):
Víte, tohle je otázka, na kterou se mě ptá spousty lidí a já vám musím říct, pane Moravče, jakože já na to mám přichystanou jakoby protiotázku. Co byste dělal na mém místě vy? Někdo vás napadne podle mého názoru naprosto absurdním způsobem, obviní vás z věcí, kterých jsem se prostě nedopustil, a neustále je ten tlak, jako tak už rezignujte, tak to předejte tomu svému zástupci, vždyť on by to dělal lépe, mimochodem to je tam od začátku skryto, jako aby to dělal někdo jiný, kdo bude zřejmě nějakým způsobem lépe vyhovovat politickým zadáním, a já na to říkám, ale já nemám jinou šanci se obhájit než to, že prostě to třeba nakonec k tomu soudu doputuje. Protože pokud bych to neudělal, pokud bych v této chvíli rezignoval a za 2-3 roky soud řekne, že nějaký František Dohnal byl zproštěn obvinění, že to bylo nesmyslné, tak zaprvé to nenapíší žádné sdělovací prostředky, protože to je nezajímavé, zadruhé už si nikdo nebude pamatovat, kdo to byl František Dohnal a zatřetí jako já jsem v tu chvíli vlastně tou rezignací sám prohrál, protože nemám šanci jako komukoliv dál vysvětlovat, že to celé bylo absurdní, vymyšlené a je to útok, který prostě plní nějaké zadání, jemuž nerozumím, ale které tam asi je. Takže…

Moderátor (Václav Moravec):
Vy stále nerozumíte tomu zadání, když novináři říkají zároveň o politických tlacích…

Host (František Dohnal):
Já mu nechci rozumět. Já mu nechci rozumět, já to prostě odmítám. Jsem v roli generálního auditora tohoto státu, který má ve své zodpovědnosti záležitosti, které se týkají zacházení s veřejnými penězi a to zacházení skutečně ve velkém měřítku a mí kolegové, se kterými se čas od času setkávám z ostatních zemí, mi říkají, všichni jsme to zažili, dříve nebo později takovýhle útok přijde, možná, že v tvém případě je ošklivější, je tvrdší, je velmi nepříjemný, ale známe to všichni. Prostě generální…

Moderátor (Václav Moravec):
Počkejte, vaši kolegové také stáli před soudem za to, že zneužívali údajně dva luxusní byty?

Host (František Dohnal):
Ne, ale ty útoky se objevují, objevují se v různých zemích, nejenom v Evropské unii, ale v celém světě, protože generální auditor, který vydává zprávy, které jsou politikům nepříjemné, tak je samozřejmě v roli, že to zrovna není oblíbená osoba. Já jsem v době, kdy jsem nastupoval do úřadu, si to uvědomoval, ale popravdě řečeno, neuvědomoval jsem si, kam až to všechno může zajít. A samozřejmě v této chvíli nikdo potom neřekne, jakože vy jste nám nepříjemný kvůli tomu, že jste nám okopal kotníky nebo že jste prostě řekl něco, co jsme chtěli, aby zůstalo skryto před občany této země, ale musíme vás, aby to ti občané chápali, co vy jste za toho ošklivého, tak vás musíme napadnout za něco jiného a celé to obvinění v mém případě od začátku je podle mě naprosto absurdní, podivné a to, že se to dostává až před soud, je sice smutné, ale prstě taková je situace v České republice.

Moderátor (Václav Moravec):
Chápu to tedy správně, že vy nebudete rezignovat na post šéfa NKÚ proto, aby vaše očista byla silnější, protože kdybyste rezignoval, tak by už nikdo nevěděl, kdo je František Dohnal?

Host (František Dohnal):
Ne, já kdybych rezignoval, tak jako žádnou šanci na očistu nemám. Jako to je jediný způsob, jak se očistit. Jít k soudu a ten soud prostě aby vyslovil, zda jsem porušil zákon nebo ne. Já jsem samozřejmě přesvědčen o tom, že jsem tím, že jsem užíval čtyřpokojový byt, který jak jsem zjistil v dubnu podle obvinění, byl nadstandardně vybaven, protože jak napsal ten elitní policista, ačkoliv byl vybaven nábytkem, přesto tam byl dokoupen televizor, DVD rekorder, vysavač, žehlička a varná konvice. Tak ten byl naprosto nestandardní a já si myslím, že to je prostě úplně absurdní. Nebyla to ani žehlička, ani varná konvice za desítky tisíc korun, ani televize nebo něco podobného, byly to prostě úplně běžné věci a já jsem tím, že jsem ten byt přijal, protože já jsem ho nevybíral ani nevybavoval, tak jsem tím státním zástupcem viněn, že jsem tedy vlastně nepřímým úmyslem způsobil škodu. Mě to přijde naprosto podivné. Já nemám jinou šanci se bránit než tak, jakože prostě nechám, aby soud rozhodl, co je přiměřené a co nepřiměřené.

Moderátor (Václav Moravec):
Protikorupční policie vás také podezírá z trestného činu zneužití pravomoci veřejného činitele, to je ještě kauza, ve které není věc uzavřená, prověřuje vás kvůli tomu, že jste odmítl vydat kontrolnímu orgánu Poslanecké sněmovny podklady pro audit hospodaření NKÚ. Nový sněmovní kontrolní výbor chce podle svého nového usnesení odkrývat chyby v hospodaření NKÚ. Poslanec KSČM Vladimír Koníček k tomu říká:

Záznam Vladimíra Koníčka:
Věřím, že námitka pana prezidenta o podjatosti bývalých členů kontrolního výboru už není relevantní, protože z bývalého kontrolního výboru jsem zůstal členem pouze já, takže určitě ti ostatní členové kontrolního výboru se této povinnosti zhostí.

Moderátor (Václav Moravec):
Zaznamenalo Rádio Impuls 7. července slova poslance KSČM Vladimíra Koníčka, někdejšího šéfa kontrolního úřadu Poslanecké sněmovny. Prezident NKÚ František Dohnal, který je hostem dnešních Impulsů, poslancům kontrolu znemožnil, odvolal se přitom na to, že její podmínky neupravuje žádný zákon. Pane prezidente, neuvažujete o tom, že byste svůj postoj ke kontrolnímu výboru změnil, když teď tam jsou noví, jiní lidé, povětšinou?

Host (František Dohnal):
Ale ten postoj přece vychází prostě z právního systému této země. Jestliže ústava něco říká o postavení Nejvyššího kontrolního úřadu a zákony upravují některé záležitosti, které se Nejvyššího kontrolního řadu týkají, tak tím, že do kontrolního výboru Poslanecké sněmovny přijde někdo jiný, než pan poslanec Ježek, Fiala a ti, kteří propadli ve volbách, tak to přece samo o sobě nic nemění na tom právním systému.

Moderátor (Václav Moravec):
Tedy když nový kontrolní výbor vás bude dál chtít kontrolovat, znovu vás požádá o podklady, tak znovu řeknete, v žádném případě?

Host (František Dohnal):
To jste to zkrátil trošičku, protože kontrolní výbor, ten minulý, se rozhodl, že zkontroluje hospodaření Nejvyššího kontrolního úřadu, aniž by pro to měl jakýkoliv zákonný podklad, ale hlavně a to byla záležitost, kterou jsem namítal, nejsou zákonem upraveny žádné procesy, které tu kontrolu upravují, které říkají, jaké má mít náležitosti. A od té doby se nic nezměnilo. Kontrolní výbor nebo Poslanecká sněmovna pokud to není v rozporu s ústavou a to nechávám na Ústavním soudu, protože toto si netroufám říci, podle mě to v rozporu s ústavou je, ale prostě do toho se nechci pouštět…

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste se ale na Ústavní soud neobrátil.

Host (František Dohnal):
Obrátil kvůli něčemu jinému.

Moderátor (Václav Moravec):
Ale ne kvůli tomuhle.

Host (František Dohnal):
Nicméně jako jestliže chce být kontrolní výbor v pozici, že chce zkontrolovat hospodaření Nejvyššího kontrolního úřadu, tak má možnost celý ten proces upravit zákonem. Má možnost navrhnout zákon nebo navrhnout zákonnou úpravu, podle které by ta kontrola probíhala. A to ten kontrolní výbor neudělal, ačkoliv k tomu měl všechny možnosti.

Moderátor (Václav Moravec):
Očekáváte tedy od nové Sněmovny, že ten zákon předloží?

Host (František Dohnal):
No to se mě ptáte, jestli budou poslanci postupovat tak či onak, to je otázka na ty poslance.

Moderátor (Václav Moravec):
No počkejte, ale jestli vy to očekáváte. Když se na vás obrátí s tím, že chtějí pokračovat v kontrole.

Host (František Dohnal):
Ne, tak já to zjednoduším, aby to nebylo takhle komplikované. Jestliže se v této chvíli kontrolní výbor obrátí s tím, že po mě chce dokumenty, které podle zákona jim nepřísluší, tak je musím odmítnout s tím, že zákon mi ukládá povinnost, abych jim poskytnul dokumenty takové a takové a ne jiné. Takže bez nějaké zákonné úpravy prostě ta stejná žádost, která by mohla být jako v tom minulém volebním období, dopadne stejně. Já prostě odmítám…

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že radši znovu zaplatíte další pokutu?

Host (František Dohnal):
No to je věc další. To je věc…

Moderátor (Václav Moravec):
Zaplatíte dalších 50 tisíc, to jste dostal pokutu, kterou jste …

Host (František Dohnal):
Dostal jsem pokutu, tu jsem zaplatil na radu svého právníka. Dneska se tomu svým způsobem usmívám, protože to je zrovna věc, kterou vy jste tady zmínil v té otázce. Nicméně vrátím se zpátky. Pokud Nejvyšší kontrolní úřad má být podroben kontrole a upozorňuji občany této země, že Nejvyšší kontrolní úřad je svým způsobem úřad jako každý jiný, k nám chodí na kontrolu finanční úřad, úřad pro, já nevím, úřad práce, úřad sociálního zabezpečení, naposledy byl u nás vlastně bezpečnostní úřad. U nás probíhají normální kontroly, jestli dodržujeme zákony této země. Ale já tím chci jenom upozornit, jakože když Poslanecká sněmovna řekne, tak my jsme tady se teďko prohlásili, že my jsme kontroloři a my k vám jdeme a na nás je, jestli prohlásíme, zda dodržujete zákony nebo ne, tak já říkám, na nic takového podle zákonů této země nemáte právo. Vy kdybyste něco takového chtěli udělat, tak byste museli zákonem upravit, jakým způsobem ta kontrola bude probíhat, jaké máte práva, jaké máte povinnosti, jaké mám já nebo ta kontrolovaná osoba, Nejvyšší kontrolní úřad, který reprezentuji, jaké my máme povinnosti a práva. A jestliže nic takového zákony této země neupravují, tak já vás prostě nikam nepustím. Já nebudu se vystavovat všanc tomu, jakože vy přijdete a prohlásíte toto. Toto červené kolečko je černý kroužek a my jsme poslanci, tak jsme si to odhlasovali, toto je výsledek kontroly. Nic takového nebude.

Moderátor (Václav Moravec):
Ani tedy u nového kontrolního výboru?

Host (František Dohnal):
Ani u nového kontrolního výboru. Ale já upozorňuji, že ten kontrolní výbor má možnost tu kontrolu udělat. Prostě udělat třeba zákonodárnou iniciativu, která by zákonem upravila, jakým způsobem bude Nejvyšší kontrolní úřad kontrolován, jaké budou procesy, jaká budou práva a povinnosti kontrolovaného a kontrolujícího, to mohou udělat. Mimochodem ten kontrolní výbor v tom minulém období měl dost síly na to, aby, respektive ne kontrolní výbor, ale většina jeho členů se podepsala pod zákonodárnou iniciativu, která mění ústavu. A tu se pokusili projednat ve Sněmovně, ono to nakonec nedopadlo, ale udělali to. Ale to, aby upravili principy té kontroly, to neudělali, protože jim to zřejmě z nějakého důvodu nevyhovovalo. Takže já v této chvíli říkám, za stávající situace se podle legislativy České republiky nezměnilo nic a pokud by kontrolní výbor postupoval stejně jako ten minulý, tak mi nezbude znovu než takovou kontrolu odmítnout a bránit se jí, protože to není kontrola, ale je to jakýsi politický akt.

Moderátor (Václav Moravec):
Až se vás soudce v souvislosti s tou kauzou, která jde před soud, zeptá, komu jste nepohodlný, dáte nějaké nové důkazy, které se budou týkat vašich podezření, že jste šlápl na kuří oko některým vlivným politikům v kauze Mistrovství světa v klasickém lyžování v Liberci a v plýtvání s veřejnými penězi? Dáte soudu nějaké důkazy, které rozkryjí to, proč Dohnal je nepohodlný, pokud bychom měli věřit vaší verzi?

Host (František Dohnal):
Počkejte, jaké mé verzi jako…

Moderátor (Václav Moravec):
Ne, tak vy říkáte, že je to, nechci říct spiknutí, protože to jste nepoužil, ale že to je akce, které podléhají média, váš advokát mluví o politickém tlaku, ale vše se to pohybuje v obecné rovině. Zároveň vy říkáte, že tomu raději ani nechcete rozumět, ale přitom asi nějaká podezření máte.

Host (František Dohnal):
No dobře, tak samozřejmě ta podezření mám, ale je to v úrovni těch podezření. Takovéto záležitosti se většinou řeší, když už se diskutují, tak se diskutují mezi, jako v úzkém kroužku, mezi čtyřma očima, takže jaký chcete použít argument jako důkaz? Z těch rozhovorů, které jsem v této souvislosti měl, tak vím spoustu věcí, ale jsou to všechno jenom dohady. Jako nějaký důkaz přinesete stěží a popravdě řečeno v těchto záležitostech snad ani nikdo nečeká, jakože budou prostě důkazy kladeny na stůl. Nakonec moji kolegové, o kterých jsem mluvil, kteří se dostali do podobné situace a pozor, nemluvím o tom, jako co se děje, já nevím, například v Gruzii, ale před krátkým časem měl podobný problém kolega v Polsku, v Dánsku a ty záležitosti byly podobné, byť se třeba to nakonec vyřešilo nebo nevyřešilo, jakoby jiným způsobem, nedostalo se to k soudu, ale prostě to, že se ten generální auditor dostal do situace, že nepříjemně takzvaně okopal kotníky politikovi, který v té chvíli nebyl až tak významný, ale o pár měsíců později po volbách se změnila situace, mluvím o Dánsku zrovna, byl…

Moderátor (Václav Moravec):
Můžete nám říci tedy, komu jste okopal kotníky vy?

Host (František Dohnal):
No tak zase znovu říkám, můžu se to jenom domnívat, není to jenom otázka má, ale otázka toho, jako jakým způsobem Nejvyšší kontrolní úřad prezentuje své zprávy a kam ty zprávy zaměřuje, takže určitě…

Moderátor (Václav Moravec):
Buďte konkrétní.

Host (František Dohnal):
Ale tak konkrétní, jak mohu být konkrétní, když nemám na ta tvrzení nic jiného, než vlastně svědectví toho člověka, který mi to řekl a ten mi to řekl jenom mezi námi, takže to klidně popře. Jako no tak vy jste zmínil Mistrovství světa v klasickém lyžování, to byl důvod, se kterým jsem se potýkal dlouho a na jedné společenské akci jsem s tehdy velmi významným politickým představitelem jedné velké strany na sebe skutečně úspěšně křičeli, kdy jsme si vyměňovali názory na to, co má Nejvyšší kontrolní úřad dělat a co nemá, respektive jak má zveřejňovat ty konkrétní kontrolní závěry a ten tehdejší politický představitel trval na tom, že jsme ten závěr z Mistrovství světa měli prostě publikovat až po mistrovství. Já jsem mu vysvětloval, že nic takového bych nikdy neudělal, protože zákon mi říká, že ten závěr musím publikovat okamžitě po schválení a to jsem udělal. A je mi líto, že to bylo před tím mistrovstvím, ale to je všechno. já prostě nebudu posouvat a nebudu prostě nechávat zveřejňovat ty zprávy, až jak to bude někomu příjemné nebo nepříjemné. Křičeli jsme na sebe skutečně hodně, byli okolo toho další lidé, věřím, že si na to nikdo pamatovat. Nicméně …

Moderátor (Václav Moravec):
Kdo to byl z těch politiků?

Host (František Dohnal):
Tak on to popře, tak já to taky nebudu říkat. Byl to politik, který tehdy prohlásil, že Mistrovství světa v klasickém lyžování je záležitostí číslo jedna, prioritou.

Moderátor (Václav Moravec):
Myslíte Mirek Topolánek?

Host (František Dohnal):
Bez komentáře.

Moderátor (Václav Moravec):
František Dohnal byl hostem dnešních Impulsů. Děkuji za rozhovor a těším se na shledanou.

Host (František Dohnal):
Na shledanou.

 

Poslední články z rubriky