Poradce premiéra na Impulsu

Poradce premiéra Marek Dalík mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls hlavně o tom, jak se radí předsedovi vlády nebo o tom, jakému politikovi by určitě nikdy neradil.

Václav Moravec, moderátor:
Už rok je Mirek Topolánek premiérem. Z téměř neznámého senátora se stal nejprve předseda ODS, později i ministerský předseda. Mirku Topolánkovi se změnil nejen jeho pracovní život, ale i život soukromý. Před časem se mu narodil syn Nicolas.

Jsem velmi hrdým otcem a jsem rád, že se narodil čtvrtý Topolánek, syn Nicolas. Porod byl spontánní, proběhl rychle a neočekávaně hladce. Řekl bych, že po celou dobu jsem byl tak trochu neplánovaně u porodu.

Slova premiéra Mirka Topolánka poté, co se mu narodil nemanželský syn, kterého má s místopředsedkyní Poslanecké sněmovny, Lucií Talmanovou. Podle českých médií stojí za mnoha Topolánkovými kroky jeho přítel, poradce a podnikatel, Marek Dalík, který je dnes hostem Radia Impuls. Přeji vám hezký dobrý den, vítejte v Impulsu.

Marek Dalík, host:
Dobrý den.

Nakolik je, Marku, pro vás podstatné, jaká pověst vás provází?

Já myslím, že pro každého člověka je podstatné, jaká pověst ho provází. Otázka je, do jaké míry může v tom postavení, ve kterém se shodou okolností já nacházím, tu pověst ovlivnit a já jsem v podstatě nad tím, že bych ji mohl nějakým výrazným způsobem ovlivnit a přiblížit tomu, jaký opravdu jsem, rezignoval.

Jakou nejabsurdnější charakteristiku jste si sám o sobě přečetl nebo slyšel?

Tak já si pamatuji spoustu těch nelichotivých přirovnání typu Topolánkův Šlouf, což mimochodem ještě bych mohl považovat i za v jistém smyslu pochvalu, ale…

V čem je to pochvalné? Topolánkův Šlouf.

Tak já si myslím, že Miroslav Šlouf pro Miloše Zemana udělal spoustu dobré práce, přesto, jakou měl pověst a ta jejich éra určitě byla z těch lepších, které nám Sociální demokracie, když byla u vlády, předvedla. Myslím, že Miroslav Šlouf je člověk, který rozumí tomu, jak vládnout a to, že se to vyučil za bývalého režimu mě netěší, nicméně to tak je a to historie naší země, se kterou já nic neudělám.

Ovšem jsem vám skočil do řeči, v té nejabsurdnější charakteristice, jakou jste si o sobě četl?

Tak asi muž na špinavou práci, tomu jsem se opravdu tak jako trpce pousmál, protože já jsem člověk, který se ani neumí prát a opravdu nejsem agresivní typ, takže mě trošku až pobavilo, jakoby.

Vy jste stál po boku Mirka Topolánka při rozvoji jeho politické kariéry, proč jste se nakonec nestal šéfem premiérových poradců, když je vám stejně přičítán významný vliv na rozhodování českého ministerského předsedy?

Já mám pocit, že paradoxně, kdybych se jím stal, tak by ten vliv, který je mi přičítán, byl považován za menší a já jsem se jím nestal z ryze praktických důvodů, protože mám nějak nastavené své živobytí, financování, mám hypotéky, mám leasingy, a bohužel plat českých státních úředníků není takový, aby mi dovolil pokračovat v tom životě, jaký vedu.

Byla to tedy otázka pouze peněz a otázka finanční, proč jste se nestal šéfporadcem premiéra?

To byl důležitý důvod, ale měl jsem i další. Já jsem po těch letech po boku Mirka Topolánka byl hodně znechucen tou atmosférou, konec konců tou pověstí, kterou jsem měl a chtěl jsem si určitým způsobem odpočinout, utříbit si svůj pohled na svět a sám v sobě si vyjasnit, co vlastně chci v budoucnu dělat, protože si myslím, že jsem poměrně ještě mladý člověk a nechci do konce života být tím Topolánkovým Šloufem.

Před 14 dny Česká televize odvysílala v pořadu Reportéři ČT reportáž o počátcích podnikání Marka Dalíka.

Zblízka nahlíží do karet premiérovi, vlastní ale odkrýt nechce. To je Marek Dalík, nejbližší spolupracovník Mirka Topolánka, kterému už způsobil řadu nepříjemností. Pohybuje se totiž na nezřetelném a to problematičtějším rozmezí osobního byznysu a správy věcí veřejných. Protože nezastává žádnou oficiální funkci, nepříjemné dotazy může odrážet odkazem na to, že se na něho nevztahují povinnosti jako na vysoké úředníky či politiky. Přitom je důležité vědět, jak se k premiérovi dostal, kdo založil a vede jeho byznys, jak funguje jeho firma a jaké informace procházejí jeho rukama.

Zaznělo v úvodu pořadu Reportéři ČT. Vy jste tu reportáž viděl?

Já jsem tu reportáž viděl, nestačil jsem se divit a já ji soukromě říkám dobře placená reportáž.

Dobře placená reportáž. Premiér Mirek Topolánek se odmítl k té reportáži vyjadřovat a v sobotním rozhovoru pro deník Právo podrážděně uvedl, cituji: A dost, ten pořad, o kterém chcete mluvit, byl neskutečným způsobem zmanipulovaný a možná bude předmětem žaloby. První skutečný investigativní novinář, který do toho hrábne, vám řekne, že to byla snůška nesmyslů a jestliže vy využíváte tyto zaplacené dehonestační kampaně a používáte je v tomto rozhovoru proti mně, tak já tento rozhovor končím. Řekl doslova Mirek Topolánek v rozhovoru pro deník Právo. Předpokládám správně, že ta slova vám konvenují?

Ta slova mi konvenují a nezbývá mi, než abych je potvrdil. Já to vidím velmi podobně.

Vy jste se rozhodl už Českou televizi za tu zmiňovanou reportáž zažalovat?

Určitě podáme stížnost na Radu České televize a otázka žaloby v českém právním prostředí, kdy se všechny soudy vlečou a tak dále, tak je spíš taková spekulativní a řekl bych i je to taková řečnická spíš otázka.

Když vám Rada ČT nevyhoví, co ostatně budete ve stížnosti Radě ČT chtít?

Tak určitě tam budeme uvádět na pravou míru spoustu lží a já bych řekl záměrných nepřesností nebo jakoby opomenutí, které ta reportáž obsahovala. To, že jsem byl uváděn v souvislosti s lidmi, jako je František Mrázek, tak to je prostě nehorázný útok na mou osobu a tomu se samozřejmě bránit musím.

Vy vlastníte společnost New Deal Comunications, která podle České televize a té reportáže vznikla jako Elu plus a tato zkratka znamená, elektrárna Užín, Česká televize uvedla, že jste podnikal s Martinem Novotným, kterému hrozilo 12 let za mřížemi za případ zkrachovalé Kreditní banky Plzeň. Co obecně si myslíte o tom, že Marek Dalík, stejně jako Miroslav Šlouf, de facto ukazují propojení politiky a byznysu v tom negativním slova smyslu?

Já si nemyslím, že propojuji politiku a byznys v negativním slova smyslu. Já zkrátka jsem založil v roce 99 PR agenturu, v roce 2001 jsme se rozhodli, že z té původní agentury, která byla společností s ručením omezeným, uděláme akciovou společnost, z mnoha důvodů, byl zachován její název, její klienti, její zaměstnanci, konec konců i její spolumajitelé. Takže není pravda, že ta firma vznikla někdy později. My jsme koupili takzvaně čistou akciovku, tak, jak se to dělá, protože zakládat akciovou společnost v České republice není úplně snadná věc, je to administrativně, finančně a jinak náročné, takže jsme koupili firmu, která už existovala, tu jsme kompletně přejmenovali, změnili jsme sídlo, změnili jsme orgány, takže já s minulostí té firmy nemám nic společného a v době, kdy…

A propojení s těmi divnými lidmi, jak naznačila reportáž?

Tak já toho pana Marečka, který v té reportáži vystupoval, jsem skutečně nikdy neviděl. Smlouva, kterou tam ukazovali, tak tu já jsem nepodepsal, ten podpis, který tam byl, tak není můj podpis, to může dokázat každý průměrný grafolog během pěti minut, já mám poměrně specifický podpis a ten podpis nebyl můj.

Znamená to, že byla falešná smlouva, falešný dokument?

Znamená to pouze to, že to nebyl můj podpis. Já jsem ten dokument neviděl, já jsem ho viděl pouze v televizi, kde byl na pár možná pikosekund, tam probleskl, takže já se k tomu nemůžu víc vyjádřit, nicméně můj podpis to v každém případě nebyl. Takže pana Marečka jsem opravdu nikdy neviděl, nevím, kdo to je, nevím, co dělá a pan Novotný opravdu v New Dealu krátkou dobu působil, v orgánech, on se nevěnoval výkonu té činnosti, protože to není PR člověk, byl tam v orgánech a byl tam pouze krátkou dobu, kdy jsme se s ním rozloučili, protože jeho přínos té společnosti nebyl nijak výrazný. A co se týká jeho osoby, on skutečně stál před soudem, ale byl v plném rozsahu osvobozen a já mám pocit, že v normální zemi platí presumpce neviny, zřejmě neplatí v České televizi.

Když souhlasíte se slovy premiéra Mirka Topolánka, že jde o zaplacenou dehonestační kampaň, jak doslova Topolánek řekl, vy si myslíte, že ta reportáž byla zaplacená?

Já jsem o tom přesvědčen.

Kdo ji platil?

K tomu samozřejmě my máme několik indicií, ale…

Máte důkazy, že novináři ČT jsou uplacení?

Důkazy se hledají velmi těžko, nicméně řadu nepřímých důkazů máme. Já mám informace zevnitř té televize o tom, jak tam vlastně vypadal ten materiál, který jim někdo podstrčil k té reportáži, takže to jsou všechno věci, které prostě tak byly a…

Jste si ochoten stát za slovy, že ti dva reportéři, kteří natočili, byli někým zaplaceni?

To já nevím, jestli ti dva reportéři, já si myslím, že to nemuseli být ti dva reportéři, to mohli být pouze navedeni s tím, že oni se taky v průběhu těch příprav vyjadřovali, že jsou na stopě největšího skandálu polistopadového a tak dále, pak samozřejmě po odvysílání ta bublina splaskla. Takže já netvrdím, že ti dva reportéři, nicméně ono uplácet se dá různým způsobem, nemusí to být peníze, mohou to být různé výhody, mohou to být jiné dohody, do toho já bohužel nevidím, nemám k tomu podrobnější informace.

Můžete nám naznačit, kdo má podle vás zájem zadávat tyto placené dehonestační kampaně?

Myslím si, že ta motivace je z části obchodní nebo ekonomická, z části politická a ty indicie se sbíhají určité skupiny osob.

Můžete ji pojmenovat?

Mohu říct, že podle mého soudu jsou to lidé, kteří se shromažďují kolem určitého politika, který ve své kariéře neuspěl tak, jak si představoval.

Kdo jím je?

To bych nerad konkretizoval.

Můžu jmenovat?

Vy můžete jmenovat.

Vlastimil Tlustý?

No comment.

No comment. Česká televize poslala premiéru Mirku Topolánkovi v souvislosti s tou reportáží dopis, který se vám dostal do rukou a ředitelka nevládní organizace Růžový panter, Iveta Jordanová, následně dodává, že se objevují pochybnosti zase k Marku Dalíkovi a dalším lidem mimo úřad vlády, nedostávají informace výhradně určené premiérovi, včetně strategických informací od tajných služeb. Není to tak, že vám premiér pouští informace stejně asi jako je pouštěl Miloš Zeman Miroslavu Šloufovi, když jste použil ten příměr v úvodu?

Tak Mirek Topolánek dodržuje zákony této země, to znamená, že mi nepouští žádné informace, která nemá. A k tomu dopisu, to je poměrně úsměvná kauza, protože to nebyl žádný dopis, to byl nactiutrhačný pamflet, který byl doručen osobně do rukou mluvčí vlády Jany Bartošové a ona logicky, tak, jak by to udělal každý na jejím místě a myslím, že i zaměstnanci nebo reportéři České televize, on se z velké části týkal mě a mojí firmy a ona se mě logicky zeptala na ty skutečnosti v tom dopise uváděné. A není pravda, že já jsem kontaktoval Českou televizi jako první, kontaktovala Česká televize ústy nebo telefonním přístrojem jednoho z těch reportérů mě, takže i v tomto Česká televize neříká pravdu.

Vašemu podnikání se novináři věnují delší dobu. Například 18. června napsala Mladá fronta Dnes, a následuje citát: Topolánkův volební poradce a přítel Marek Dalík dostává zakázky od státních či polostátních firem. Lidové noviny pak 16. června napsaly, a zase citát: Za střet zájmu označili Dalíkovo podnikání i koaliční partneři ODS, předseda Strany zelených Martin Bursík upozornil Dalíka, aby si na tyto věci dával pozor. Konec citátu. Přemýšlel jste o tom, že jako přítel premiéra Mirka Topolánka si musíte dávat dvojnásob pozor na své klienty, neradit polostátním firmám, protože logicky poškozujete Mirka Topolánka?

No já si myslím, že za předpokladu, kdy už zhruba rok nejsem ani zaměstnancem ODS, natož pak jakéhokoliv státního úřadu a z něčeho musím žít, tak samozřejmě si vybírám klienty i s důrazem na toto, a myslím, že v tom konkrétním případě, kdy se jednalo o společnost Prodeko, která je z poloviny vlastněna soukromou společností a z druhé poloviny Severočeskými doly, které jsou zase vlastněny ČEZem, takže ta konstrukce, že to je státní či polostátní firma, je poměrně krkolomná, to za prvé. Za druhé ta spolupráce se řídí obchodním zákoníkem a všemi předpisy, takže na ní není nic nekalého je to naprosto standardní věc, nebo byla, protože po článku v Mladé frontě jsme o toho klienta přišli, samozřejmě.

Takže jste přišli o Prodeko?

Přišli jsme o Prodeko díky článku v Mladé frontě Dnes.

A ostatně vazby na ČEZ jsou, jako na státní nebo polostátní firmu, vám často předhazovány, není toto zásadní problém, když novináři popisují vztah Marka Dalíka, Mirka Topolánka, Martina Romana jako generálního ředitele ČEZu, že de facto vy žijete z polostátních peněz?

No tak mě by zajímalo zaprvé, z čeho ti novináři vycházejí, protože já jsem s ČEZem, ani já, ani moje firma nikdy žádný kontrakt neměl a nemá, a ani mít nebude, předpokládám. To je jedna věc. Druhá věc, podle mě o střet zájmů by se jednalo spíše v momentu, kdyby to byla firma soukromá, která po tom státu něco chce, ale pokud je to firma, která tomu státu patří, tak i kdyby tomu tak bylo, tak já v tom žádný střet zájmů nevidím, já nejsem poradce premiéra a myslím, že dámy z nevládních organizací by si nejdříve měly zjistit faktickou stránku věci.

Už rok je Mirek Topolánek českým premiérem. Premiér Topolánek už zažil ve funkci hlasování o nedůvěře vládě, podařilo se mu ve Sněmovně protlačit první reformní balík. Jaké největší chyby se podle Marka Dalíka Mirek Topolánek za rok svého premiérování dopustil?

Myslím, že největší chyby se dopustil při sestavování té první vlády.

Jaké chyby?

No, byli v ní lidé, kteří to nemysleli s Mirkem Topolánkem a tou vládou úplně dobře a myslím, že vývoj v posledních dnech moje slova jenom potvrzuje.

Opět Vlastimil Tlustý ve vzduchu?

Nejmenuji.

Hospodářské noviny v pondělí charakterizovaly Mirka Topolánka jako, a teď cituji doslova: Velkého kluka Mirka, který zápasí s premiérem. Konec citátu. Považujete tu charakteristiku za přiléhavou?

Nepovažuji. Považuji ji za novinářskou nadsázku.

Premiér Mirek Topolánek čelil kritice nejen opozice, když v Poslanecké sněmovně dvakrát zdvihnul prostředník, což se snažil odůvodnit i těmito slovy:

To, co jsem ukázal, znamená, Kalousku, jsi jednička. Děkuji.

Hospodářské noviny v souvislosti s premiérovým chováním napsaly, a opět následuje citát: Premiér používá svůj klukovský humor, zdvižený prostředník, filmové narážky, hrubší výrazy, historické odkazy přitažené za vlasy, pocházející snad ještě z doby, kdy si prý Topolánkův poradce, Marek Dalík, nechával od šéfa z legrace říkat Bohrmann, konec citátu. Nakolik Mirku Topolánkovi jako svému příteli rozmlouváte tento, podle Hospodářských novin, klukovský humor?

Já myslím, že on sám nejvíc poznal za tu dobu, co je v politice, že mu tyto a podobné úlety občas škodí, ale on je zkrátka takový, on si na nic nehraje a já v tom zas nic tak negativního nevidím, on to vždycky někdo samozřejmě zneužije, posune významově a jinak, ale nepřispívá mu to.

Když jste si, byť z legrace, nechával od Mirka Topolánka říkat jménem osobního sekretáře Adolfa Hitlera, Martina Bohrmanna, je to pravda, že jste si tak nechával říkat?

Není to pravda.

Není to pravda, v tom se Lidové noviny tedy mýlily?

V tom se Lidové noviny mýlily, ve skutečnosti je to tak, že poslanci ODS mě začali říkat Martin Bohrmann v kuloárech.

Není to tak, že vy byste tíhnul k fašismu a měl blízko k Martinu Bohrmannovi, ale vzniklo to v ODS?

Vzniklo to v ODS, bylo to myšleno pejorativně.

Kteří poslanci?

To bylo ještě v minulém funkčním období.

A víte, kteří konkrétně?

Kteří konkrétně nevím, ale doneslo se mi to z několika míst, takže…

V ODS vznikla platforma, která zatopila premiéru Mirku Topolánkovi při prosazování reformy veřejných financí ve Sněmovně, jejich výraznou postavou je muž, jehož jméno tady už padlo, Vlastimil Tlustý. Premiér Topolánek včera k platformě Radiu Impuls řekl:

Tak já se cítím být členem platformy, která chce naplňovat program ODS, taky. Nevím, jestli je to tatáž, ale nechci o tom žertovat. Ta situace byla poměrně vážná a málem ta vláda padla.

Slova premiéra Mirka Topolánka. Nakolik podle Marka Dalíka, dnešního hosta Impulsů, může politická kariéra Mirka Topolánka, když jste byl u vzestupu politické kariéry Mirka Topolánka, skončit právě kvůli platformě a rebelii v ODS?

To samozřejmě závisí především na členech té platformy. Myslím si ale, že z objektivního hlediska, z hlediska třeba voliče či člena ODS, k tomu není žádný důvod. Naopak bych řekl, že Mirek Topolánek tím, že se mu podařilo jako premiérovi prosadit ten reformní balík, tak vstoupil do takové, já bych řekl, první ligy politické a to považuji za větší úspěch než vyhrané volby v loňském roce.

Když se podíváte s odstupem na to, co o vás novináři psali a co ostatně pak prohlásil i místopředseda poslanců ČSSD, David Rath, že jste to vy, kdo zajistil premiéru Mirku Topolánkovi vyslovení důvěry vládě a to díky dvěma takzvaným přeběhlíkům, chceme-li, bývalým poslancům ČSSD Pohankovi a Melčákovi. Jakou roli jste v tom hrál?

Já jsem v tom nehrál takřka žádnou roli. Opět ten démonický Topolánkův Šlouf pouze za tím byl viděn médii, ale já jsem v tom prakticky žádnou roli nehrál.

Místopředseda poslanců ČSSD, David Rath, v té souvislosti prohlásil, že za odchodem dvou poslanců ČSSD z klubu, Melčáka a Pohanky, jsou korupční aktivity ODS a Marka Dalíka. David Rath se za tato slova zatím omlouvat prvoinstančně nemusí a celý spor jde ke Krajskému soudu. Pokud se nemýlím, nemusí platit ani finanční satisfakci. Rath trvá na tom, že jste korupčník. Nemáte obavy, že se může začít prověřovat, jestli opravdu v přestupu Pohanky a Melčáka nehrála roli korupce?

Nemám vůbec žádné obavy, protože opakuji znovu, já jsem se na tom nijak nepodílel, já jsem pouze měl ty signály, že oni o tom uvažují a ty důvody, proč se k tomu nakonec rozhodli, leží zejména uvnitř Sociální demokracie a myslím, že pan Rath o tom ví hodně.

A překvapilo vás sdělení soudce Vojtěcha Cepla mladšího, kterou tu věc soudil a 20.6. napsaly Hospodářské noviny - podle rozhodnutí soudu je Marek Dalík korupčník, ale zároveň mu za to nic nehrozí. Toto na první pohled absurdní sdělení vyplývá z rozsudku soudce Krajského soudu v Praze, Vojtěcha Cepla.

Víte, já jsem ten rozsudek poměrně podrobně rozebíral s panem advokátem Tomanem, který mě zastupoval a on z toho byl velmi rozčarován a velmi překvapen a samozřejmě Hospodářské noviny neinterpretují ten rozsudek dobře, protože ten soudce řekl, že pan doktor Rath má právo na svůj názor, ačkoliv ten názor nemusí být správný.

A překvapilo vás to rozhodnutí, že se David Rath zatím nemusí omlouvat?

Tak samozřejmě nás překvapilo, protože jak říkám znovu, to rozhodnutí toho soudce nedává logiku, řekl bych, ani takovou běžnou logiku, natož pak nějakou právní. Aspoň podle mého advokáta.

Říká podnikatel a přítel českého premiéra, Marek Dalík. Děkuji vám, že jste byl hostem dnešních Impulsů a někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Poslední články z rubriky